قام توم باراك ، المبعوث الخاص في الولايات المتحدة لسوريا وسفير تركيا ، بإبداع عدد من الملاحظات الصريحة حول إسرائيل ولبنان وقطر ، من بين قضايا أخرى ، في مقابلة مع الوطني.
وبارك ، الذي كان أجدادهم لبنانيين ، مبعوث الرئيس دونالد ترامب إلى سوريا منذ مايو.
في مقابلة واسعة النطاق لمدة 23 دقيقة مع الصحفي هادلي جامبل ، الذي نشر يوم الاثنين ، وصف السلام في المنطقة بأنه “وهم” ، وقال إن إسرائيل كانت “تهاجم الجميع” ، بما في ذلك سوريا ولبنان وتونس.
وقال أيضًا إن ضربة إسرائيل على قطر في وقت سابق من هذا الشهر كانت “غير جيدة” ، مضيفًا أن مجموعات مثل حماس و Taliban كانت في دوحة بناءً على طلب أمريكا.
تلتقي عين الشرق الأوسط نظرة على بعض الاقتباسات الرئيسية من المقابلة.
New Mee Newsletter: Dispatch Jerusalem
اشترك للحصول على أحدث الأفكار والتحليلات على
إسرائيل فلسطين ، جنبا إلى جنب مع تركيا تفريغ وغيرها من النشرات الإخبارية MEE
“إسرائيل قصة مختلفة”
في عقيدة ترامب الإجمالية في الشرق الأوسط ، قال باراك إن الإدارة كانت حريصة على التراجع.
وقال: “قال الرئيس ترامب ببراعة ،” انظر ، لن أفقد أي حياة أمريكية أخرى. لقد كنا هناك. لن أتولى أي بلدان أخرى وأحاول تعليمهم الطريقة الاستعمارية. لم تنجح أبدًا “.
وأضاف باراك أنهم سيتعاونون مع بلدان في المنطقة بشأن قضايا مثل مكافحة الإرهاب ، ولكن “هذا كل شيء”. بصرف النظر عن إسرائيل ، وهذا هو.
“إسرائيل (هي) قصة مختلفة. إسرائيل حليف ذي قيمة. نحن ندعمها 4 دولارات أو 5 مليارات دولار في السنة. لها مكانة خاصة في قلب أمريكا. ونحن نعيش مع تشويش ما يحدث في هذا الانتقال. لذلك فهو معقد.”
“السلام هو وهم”
عندما سئل عما كانت لعبة النهاية في المنطقة من أجل الإدارة الأمريكية ، رفض فكرة السلام.
طغت الإبادة الجماعية الإسرائيلية على بريطانيا للفلسطين
اقرأ المزيد »
وقال باراك: “عندما نقول السلام ، إنه وهم. لم يكن هناك سلام أبدًا. ربما لن يكون هناك سلام أبدًا لأن الجميع يقاتلون من أجل الشرعية”.
“هكذا يقول الناس ، حسنًا ، إنهم يقاتلون على الحدود والحدود. إنه ليس ما يجدونه. الحدود أو الحدود هي عملة التفاوض.
“النتيجة النهائية هي أن شخصًا ما يريد الهيمنة ، مما يعني أن شخصًا ما يجب أن يقدم. في هذا الجزء من العالم ، يقدم ، لا توجد كلمة عربية لتقديمها. لا يمكنهم لف رأسهم الخضوع. لذا في النهاية ، فإن الرخاء هو الإجابة الوحيدة.”
تم انتقاد هذا الاقتباس بشكل كبير على وسائل التواصل الاجتماعي ، حيث أشار الكثيرون إلى أن كلمة “الإسلام” ، من بين كلمات أخرى ، يمكن أن تترجم إلى الخضوع.
“إسرائيل تهاجم الجميع”
في قسم من المقابلة يتحدث عن الوضع في لبنان ، سُئل بارك عن ماهية الحافز لنزع سلاح حزب الله. أجاب: “صفر”.
“هذه هي المشكلة ، خاصة عندما تهاجم إسرائيل الجميع. لذا فإن إسرائيل تهاجم سوريا. إسرائيل تهاجم لبنان. إسرائيل تهاجم تونس” ، تابع.
كان يشير إلى الإضرابات الإسرائيلية المتكررة في جميع أنحاء سوريا منذ أن سقطت حكومة بشار الأسد في ديسمبر ، والانتهاكات الإسرائيلية القريبة من وقف إطلاق النار المتفق عليها في لبنان في نوفمبر.
أما بالنسبة إلى تونس ، فمن المحتمل أن يشير الثكن إلى ضربة طائرة بدون طيار مشتبه فيها على سومود سومود ، الذي يتجه حاليًا نحو غزة. لم تتحمل إسرائيل مسؤولية الهجوم.
“مع استمرار ذلك ، تتحسن حجة (حزب الله) بشكل أفضل وأفضل:” نحن هنا لحماية اللبنانيين من إسرائيل “. إسرائيل لديها خمس نقاط (أنها لا تزال تشغل في لبنان) ولا تنسحب”.
“تسليح لبنان حتى يتمكنوا من محاربة شعبهم”
في مكان آخر من المناقشة حول لبنان ، قال باراك مرارًا وتكرارًا إنه على الحكومة اللبنانية نزع سلاح حزب الله.
من شيف إلى اليوم: تاريخ من محاولات نزع سلاح حزب الله
اقرأ المزيد »
وقال “سندخل. سنقدم نصيحتنا. سنساعد ، لكن عليهم حلها”. “إن الحكومة اللبنانية ، إذا كانوا يريدون العودة إلى المسار الصحيح ، يجب أن تقول” سننفذ حزب الله “.
ووصف القوات المسلحة اللبنانية ، التي اختصرها إلى لاف ، بأنها “حسناً” ولكن “غير مجهزة جيدًا”.
وقال المبعوث الخاص “لأن من سيقاتلون؟ لا نريد تسليحهم … حتى يتمكنوا من محاربة إسرائيل؟ لا أعتقد ذلك”.
“لذلك أنت تسليحهم حتى يتمكنوا من محاربة شعبهم ، حزب الله. حزب الله عدونا. إيران هي عدونا.
“نحتاج إلى قطع الرؤوس من تلك الثعابين وتقطيع تدفق الأموال. هذه هي الطريقة الوحيدة التي ستوقف بها حزب الله.
“لن تطرح على باب منزل الشيعة … وتقول:” عفواً يا سيدتي ، هل يمكنني الذهاب وأخذ الصواريخ و AK-47s من الطابق السفلي الخاص بك؟ وإذا لم يكن الأمر كذلك ، فسوف آخذك عند Gunpoint. “
“القدس ستهتم بحزب الله”
ومضى بارك قائلاً إن أمريكا لن تتدخل بشكل مباشر في قضية حزب الله في لبنان ، لكن إسرائيل ستفعل ذلك.
“أود أن أقول اللبنانيين ، وأنا لا أقصد هذا بطريقة غير محترمة ، كل ما يفعلونه هو الكلام” ، قال.
“غير راغب وغير قادر”: نصف مدينة غزة يرفض الفرار مع تكثيف الهجمات الإسرائيلية
اقرأ المزيد »
“قلنا لهم ، هل تريد مساعدتنا؟ سنقدم لك مساعدتنا.” قدمنا لهم كتاب اللعب.
“لذلك نحن نقول ،” حسنًا ، لن ننفذ. أنت تعرف من الذي سينفذ؟ المشي عبر تلك الحدود. هل ترى أين ستعتني القدس بالقدس؟ “
ومضى يقول إن حزب الله كان يعيد بناءه خلال وقف إطلاق النار الحالي ، وأنه “شهر 60 ملايين قادم من مكان ما”.
كما اقترح أن هناك حافزًا أكبر لمقاتل حزب الله من جندي الجيش اللبناني.
“إن قوات حزب الله تصل إلى ما بين 1000 إلى 2000 في الشهر. يصنع الجندي اللبناني ما بين 200 إلى 300 شهر ، لذلك إذا كنت جنديًا لبنانيًا ، فيجب أن تكون سائقًا أوبر ، باريستا ، والتقاط القمامة في عطلات نهاية الأسبوع من أجل القتال” ، قال.
“يدير حزب الله أيضًا أفضل البلديات. لديهم ماء ، ولديهم قوة ، لديهم إدارة نفايات ، لأن إيران تمول هذه الأموال. لذا إذا كنت تريد التخلص من حزب الله ، فأنت تخنق إيران.”
كرر مرة أخرى أنه لن يكون هناك أحذية أمريكية على الأرض.
“لن نذهب إلى إخراج حزب الله مع قواتنا ، مع Centcom. سوف تستمر إسرائيل فقط. إنهم يقصفونها يوميًا لأن صواريخ حزب الله المتحركة ، والصواريخ ، و IRGS.”
“وقف لإطلاق النار لن يعمل” في غزة
قال بارك إن الحرب في غزة كانت “مقلقة”.
وقال إن ما إذا كانت الوفيات في غزة تحدث لأن حماس كانت “تأخذ مليوني شخص كرهينة” في الجيب – وهو ما قال إنه يعتقد أنه صحيح – أو ما إذا كانت إسرائيل عدوانية للغاية “، لم يكن الأمر مهمًا ولديه” ينتهي “.
كيف تستخدم إسرائيل الروبوتات والسيارات المتفجرة والمظليين لمحو مدينة غزة
اقرأ المزيد »
عندما سئل عما إذا كانت الولايات المتحدة تقوض هذا الموقف من خلال عدم دعم وقف إطلاق النار ، فقد رفض فكرة الهدنة.
“أعتقد أنه كان هناك 27 وقف إطلاق النار. لا شيء منهم يعمل. وقف إطلاق النار لن ينجح.”
ليس من الواضح ما الذي يشير إليه الرقم 27. كانت هناك فترتين قصيرتين من توقف هش في الأعمال العدائية منذ أن بدأت الإبادة الجماعية في غزة في أكتوبر 2023.
كان أحد هؤلاء في أواخر نوفمبر 2023 لمدة أسبوع تقريبًا ، وكان الآخر بين يناير ومارس 2025 ، قبل أن تنهي إسرائيل الهدنة من جانب واحد.
وأضاف بارك في وقت لاحق أن الوضع في غزة كان سيئًا لـ “جميع الأطراف”.
وقال: “أنا أكره ما يحدث في غزة من جميع الجوانب. بالنسبة للفلسطينيين ، من أجل الإسرائيليين ، من أجل الأردن ، من أجل اللبنانيين ، للسوريين ، من أجل الأتراك”. “إنها فوضى.”
استضافت قطر حماس وطالبان “بناء على طلبنا”
وردا على سؤال حول تأثير إضراب إسرائيل على قطر استهداف مسؤولي حماس ، قال باراك إنه “لم يكن جيدًا”.
وقال: “كانت قطر حليفًا رائعًا وقيمة لنا منذ اليوم الأول”.
وأضاف أنه في الولايات المتحدة ، قال الناس عن قطر: “يضم حماس ، يضم طالبان” ، في إشارة إلى حقيقة أنه في أوقات مختلفة ، كان كبار المسؤولين من الحركات الفلسطينية والأفغانية مقرها في الدوحة.
“Super Sparta”: Megalomania's Netanyahu يضرب درجة الحمى
اقرأ المزيد »
“لقد فعلوا ذلك بناءً على طلبنا. إذا لم يكن لدينا بعض القناة لتتمكن من التحدث إليهم ، فلن نصل إلى هناك أبدًا.”
يبدو أن هذا الموقف يتناقض مع كارولين ليفيت ، السكرتيرة الصحفية للبيت الأبيض ، الذي بعد الهجوم كان ينتقد الموقع لكنه اقترح أن “القضاء على حماس” بهذه الطريقة كان “هدفًا جديرًا”.
سئل بارك ما إذا كانت إسرائيل قد تجاوزت من خلال تنفيذ الهجوم في الدوحة دون إذن واشنطن.
وقال “لا أتفق مع الكثير من الأشياء التي تفعلها (إسرائيل) ، لكنني أحترمها”. “لأنهم يخبرونك بالضبط بما سيحدث.”
“إذا شعر رئيس الوزراء بنيامين نتنياهو) أن حدوده أو شعبه يتعرضون للتهديد ، فسوف يذهب إلى أي مكان ويفعل أي شيء ، والتوقف الكامل.”
“إنها ليست الولايات المتحدة في إسرائيل
قال المبعوث الخاص إنه لم يثق بأي ممثل في المنطقة.
وقال “لا أثق في أي منهم. لا يتم محاذاة مصالحنا. الحليف كلمة خاطئة”. ثم طُلب من الثكن توضيح ما إذا كان ذلك يشمل إسرائيل.
“بالتأكيد. اهتماماتنا هي متجهات ، أليس كذلك؟ هناك مقاييس” ، قال.
“هناك أشياء نتوافق معها وهناك أشياء لا نتوافق معها. لذلك لا يوجد إجماع ، إنها ليست الولايات المتحدة في إسرائيل. إنها ليست الولايات المتحدة في الخليج. إنها ليست الولايات المتحدة في تركيا.
“نجد محاذاة مع ضرورة المصالح ونحن نربط معًا. لكن الأعمى يثقون في أي منهم؟ لا أعتقد أن أي شخص لديه على الإطلاق.”
“بحلول عام 2045 ، سيكون لديك 5 مليارات مسلم”
في أحد أقسام المقابلة ، سُئل عن دولة فلسطينية ، والتي تم تذكيرها بأن غالبية دعم المجتمع العالمي.
وقال “العالم لا يقوم بعمل جيد للغاية في تنفيذ أو إقناع أي شخص”. “عندما تقول العالم ، لا أحد لديه أي بشرة في اللعبة ، باستثناء إسرائيل والولايات المتحدة.”
وأضاف: “نحن نتعامل معنا ، وقد أصبحنا صداقة مع الإسلام والشرق. وبالمناسبة ، عليك ذلك”.
ما هي “إسرائيل الكبرى”؟
اقرأ المزيد »
“إذا نظرت فقط إلى التركيبة السكانية ، فستكون لديك ، بحلول 2040-2045 ، 10 مليارات شخص في العالم. سيكون لديك خمسة مليارات مسلم .. فهل سنواصل القصف ، من إسرائيل الصغيرة ، مقابل خمسة مليارات مسلم؟”
هناك حوالي ملياري مسلم في العالم حاليا. ليس من الواضح ما هي الأدلة التي كان يستخدمها ثكن لترويج أن هذا سيكون أكثر من ضعف في أقل من عقدين.
سئل لاحقًا ، بالنظر إلى أن السكان المسلمين ينموون ، إذا كان هناك رد فعل في الولايات المتحدة لتمويلها للأفعال العسكرية الإسرائيلية في غزة.
وقال “أعتقد أن أمريكا مقسمة على هذه القضية”. “إما أن يكون هناك حل يقول الناس إنه يستحق ذلك ، أو سيكون هناك حل لم يكن يستحق ذلك. ويمكن للناس التصويت بأقدامهم في المرة القادمة.”
“لن يستبعد” هجوم إيران في المستقبل
في استنتاج المقابلة ، سئل بارك عما إذا كانت الولايات المتحدة شعرت بالحاجة إلى “ضربة نهائية” أخرى على إيران ، في أعقاب الصراع الذي استمر قبل أيام بين إسرائيل وإيران في يونيو.
بدأ بالقول إن الشعب الإيراني كان “مثيرًا”.
وقال “المتعلم ، مدروس ، متحضر. لا أريد أن أراهم يتضررون بأي شكل من الأشكال”.
“ما الذي ستفعله إسرائيل هو سؤال آخر ، لكن يبدو أنه يسير نحو حل المشكلة بأكملها ، وهو ما هي غزة ، أليس كذلك؟
“أتصور أن مجرد السيطرة على غزة ، وأن حزب الله تحت السيطرة وأن الحوثيين تحت السيطرة ليس مثمرًا إذا لم تضع نظام إيران تحت السيطرة.
“ليس لدي أي معلومات حول ما سيفعلونه ، لكنني لن أستبعد ذلك.”