تورنتو (أ ب) – عندما كان المخرج البريطاني مايك لي في السادسة من عمره، نصحه والده، وهو طبيب كان يعارض أن يصبح ابنه فنانًا، بالتوقف عن رسم صور الأشخاص.
بطريقة ما، لم يتوقف لي أبدًا. خلال العقود الستة التي قضاها في صناعة الأفلام، أنتج لي البالغ من العمر 81 عامًا بعضًا من أكثر الأفلام إنسانية في السينما، وكثير منها دراسات شخصية لأشخاص عاديين من الطبقة العاملة – على الرغم من أن الأفلام، من “سر وأكاذيب” إلى “الرجل العجوز” و” … “السيد تيرنر” تشغيل مجموعة كاملة.
“أمشي في الشارع وأرى شخصيات، والهدف من ذلك هو النظر إلى الناس.”
يجلس لي في أحد مطاعم تورنتو في الصباح التالي للعرض الأول لفيلمه الأخير والأول منذ ست سنوات، “الحقائق الصعبة.” ويلتقي من جديد مع مارييل جان بابتيست، التي رشحت لجائزة الأوسكار عن دورها في فيلم “الأسرار والأكاذيب” عام 1996.
في فيلم “الحقائق القاسية”، الذي سيُعرض لأول مرة في صالات السينما في السادس من ديسمبر/كانون الأول وفي جميع أنحاء البلاد في العاشر من يناير/كانون الثاني، تلعب جان بابتيست دور بانسي، وهي امرأة مريرة وغاضبة تعاني داخلياً بشكل غير مبرر من سموم موجهة إلى زوجها وابنها ومعظم الأشخاص الذين تقابلهم في رحلاتها القليلة المضطربة خارج منزلهم في لندن.
تم تصوير الفيلم على طريقة لي المميزة. فهو لم يضع سيناريوًا، بل قام ببناء الشخصية والقصة من خلال أشهر من التدريب مع ممثليه. ويقول لي إن هذا النهج أصبح من الصعب بشكل متزايد تنفيذه في صناعة السينما اليوم. وقد تحدث عن هذا الصراع وغيره في مقابلة.
___
AP: يبدو أن بانسي غير قادرة على الاستمتاع بالحياة. ربما نعرف جميعًا أشخاصًا مثل بانسي، وأحيانًا نشعر مثلها. ما الذي جعلك مهتمًا بشخصية مثلها؟
لي: هذا سؤال مثير للاهتمام لأنه لن يفاجئك إذا قلت إنني لا أهتم بأي شيء عندما يتعلق الأمر بالسلوك البشري. إذا كنت تقصد أن هذا شيء أتعاطف معه، نعم، أنا كذلك. لكن سيكون من غير الصادق إذا قلت إن هذا ما كان يدور في ذهني. في الواقع، ربما لم يخطر ببالي أبدًا حتى هذه المحادثة أن هناك أجزاء مني في الشيء الذي تتحدث عنه. ما هو مؤكد هو أنني، مثل أي شخص آخر، أعرف بانسيس من نوع أو آخر. بعضهم قريب جدًا مني.
س: بالنظر إلى الطبيعة التعاونية لكيفية رسم شخصية وفيلم، هل من الممكن بالنسبة لك تحديد الجرثومة التي بدأت بها؟
لي: إنه أمر صعب للغاية، إن لم يكن مستحيلاً. في النهاية، إنه بديهي وعضوي. ابدأ بماريان وميشيل (أوستن). أردت أن أجمعهما معًا للمرة الثالثة. قررت، حسنًا، دعنا ننظر فقط إلى عالم هؤلاء السود. لا أستطيع أن أتذكر بالضبط، ناهيك عن الرغبة في التحدث عن المزيج. لأننا ننطلق حقًا في رحلة اكتشاف حول ماهية الفيلم – وهو أمر ليس جديدًا لأي شخص يكتب أو يرسم أو يكتب صورًا أو يكتب روايات أو يكتب مسرحيات أو يكتب سيناريوهات أو يؤلف موسيقى أو يكتب شعرًا أو ينشئ منحوتات أو أي شيء آخر. كم عدد الروائيين الذين قالوا، “لم أكن أعرف ماذا سيحدث بعد ذلك، ثم أخبرتني الشخصية”. نحن نفعل ذلك حقًا، في الأساس. أفلامي، بالنسبة لي، هي جزء متماسك من تحقيق شخصي مستمر. إنها ليست أفلامًا عن الأفلام. إنها ليست أفلامًا من نوع معين. إنها أفلام عن أشياء، عن الحياة.
AP: تصور العديد من المشاهد كيف يتفاعل الناس في المتاجر ومواقف السيارات مع انفعالات بانسي. ويمكن قول الشيء نفسه عن الجمهور الذي يتعرف على بطلة صعبة. هل فكرت في كيفية استجابة رواد السينما لها؟
لي: لم أفكر في أي مرحلة من المراحل بهذه الطريقة، لأن الدافع وراء ذلك هو الواقع. ولكن من الواضح أن ترتيب هؤلاء الخصوم، إذا شئت، كان هو الهدف.
مايك لي وماريان جان بابتيست. (AP Photo/Chris Pizzello)
أ. ب: هل تفكرين في كيفية تعاملنا بشكل جماعي أو فردي مع شخص مثل بانسي، الذي يرفض المساعدة ولكنه يحتاج إليها؟
لي: نعم. العالم مليء بـ “بانسيس”. يعيش الناس مع حالات الآخرين. ولا يفكرون في أن الأمر يتعلق بشيء خاطئ فيهم يحتاج إلى علاج. إنها هكذا، وهي مصدر إزعاج شديد، وشيء مزعج، ويثير غضبهم. إنها حالة مرعبة مستمرة. لا يتجول الناس في الغالب وهم يفكرون: “إن قريبي يعاني من حالة نفسية تحتاج إلى علاج”.
AP: لقد تحدثت عن صعوبة إنتاج فيلم بالطريقة التي تصنعه بها. هل أصبح الأمر أكثر صعوبة؟
لي: إنه أمر مستحيل بنسبة 100%. إنه صعب للغاية، وقد أصبح أكثر صعوبة. لا تخطئ. لقد صنعت ما يقرب من 20 فيلمًا، 28 فيلمًا، على ما أعتقد، وعلى مر السنين، وأنا أعمل بالطريقة التي أعمل بها وأقول لا سيناريو، ولا مناقشة حول اختيار الممثلين، ولا تدخل، لقد ساءت الأمور. لقد أصبح الأمر سيئًا. هذا هو أقل ميزانية لدي منذ فترة طويلة. ينعكس هذا في الافتقار إلى التعقيد في السرد. إنه أمر جيد. يمكنك قص القماش وفقًا لطوله. إنه فيلم مدته 97 دقيقة. في المجمل، كانت أفلامي مدتها 120 أو 130 دقيقة. في الواقع، أنا محبط. لقد صنعنا هذا وهو رائع، وآمل أن نتمكن من صنع فيلم آخر. لكن ما هو محبط هو أنني بعد أن صنعت أفلامًا مثل “بيترلو”، كنت لأحب أن أتمتع بالحرية لصنع فيلم معاصر كبير الحجم حيث لا أصرح بما هو عليه حتى أتمكن من استكشاف المجتمع. لن يدفع أحد المال.
AP: هل تشعر بخيبة أمل من المهرجانات؟ يقال إن مهرجاني كان والبندقية لم يعرضا فيلم “الحقائق القاسية”.
لي: بالمناسبة، كان الأمر كذلك بالنسبة لفيلم تيلورايد، وهو أمر غريب. من الصعب أن تعرف ما الذي تشعر به تجاه مهرجان كان. إذا نظرت إلى قائمة المشاركين، قد تعتقد أنهم ربما كانوا يريدون التألق والجاذبية. يقول الناس، “هذا سخيف. لقد فزت بجائزة السعفة الذهبية. لقد فزت بجائزة الأسد الذهبي”. إلخ، إلخ، إلخ. هذا يعني شيئًا. أعني، لقد كنت هنا لفترة طويلة جدًا. قد تفكر، لا يهم. أعني، إذا لم يرغب أحد في ذلك على الإطلاق – إنه هنا (في تورنتو) وفي مهرجان نيويورك السينمائي – فسأبدأ في الارتعاش.
أ.ب: أعتقد أن أفكارك عن الأفلام واسعة النطاق، وأنها يمكن أن تأتي من أي مكان، سواء كانت كبيرة أو صغيرة.
لي: نعم، هذا صحيح. حتى أثناء حديثنا، نحاول جمع الأموال لفيلم آخر. أبدأ، دون خجل، مثل: إذا نجحنا في جعله أو جعلها جزءًا من الفيلم. دعنا نبدأ بفكرة أننا سنحصل على ماريان. هذا ما حدث هنا. حسنًا، لدينا ماريان جان بابتيست وهذا يفتح على الفور مجالًا غنيًا بالكامل من احتمالات الشخصية. هذا ما كنت أفعله دائمًا. تحصل على هؤلاء الممثلين الرائعين الذين يأتون ويقومون بذلك. وهم جميعًا ممثلون شخصيات. إنهم ليسوا نرجسيين يأتون ويلعبون دور أنفسهم. إنهم يريدون لعب دور أشخاص حقيقيين هناك في الشارع.