كيف تحول تيموثي شالاميت إلى بوب ديلان

نيويورك (ا ف ب) – كم عدد الطرق التي يجب على الرجل أن يمشي فيها للعب؟ بوب ديلان؟

عدد لا بأس به، على الأقل، إذا كنت كذلك تيموثي شالاميت. منذ ما يقرب من ست سنوات، كان شالاميت يعمل بشكل مهووس على أدائه في الفيلم “مجهول تمامًا.” لقد زار منزل طفولة ديلان، وتعلم كيفية العزف على الجيتار (والهارمونيكا) وانغمس في أوائل الستينيات من القرن الماضي في نيويورك التي خرج منها ديلان – حتى لو تلاشى الكثير منها مع التاريخ الآن.

”مقهى ماذا؟ “كان الأمر مضحكًا لأن جيمي هندريكس وبوب ديلان رسما على طول الدرج وكل شيء، لكن الآن أصبح الأمر مجرد أغطية إيروسميث”، يقول تشالاميت ضاحكًا. “كنت أقول: لا أعتقد أن هذا هو ما كان عليه الحال عندما كان بوب هنا.”

قام تشالاميت ببناء بوب ديلان الخاص به لفترة طويلة حتى أنه شوهد وهو يعزف أغاني ديلان وهو يرتدي زي ويلي ونكا وفي موقع تصوير فيلم “Dune”. شريكه في بطولة فيلم “الكثيب”، أوسكار إسحاق (الذي اشتهر بدور موسيقي شعبي خيالي مجاور لديلان في فيلم “Inside Llewyn Davis”)، قال: “فكرتي الأولى، بدت وكأنها فكرة سيئة حقًا”.

من المؤكد أن إسحاق لم يكن الوحيد الذي شكك في قدرة شالاميت، أو أي شخص آخر، على التعامل مع شخص مبدع وغامض مثل ديلان. لكن أداء شالاميت – المكتمل بالغناء والعزف على الجيتار – في الفيلم الذي أخرجه جيمس مانجولد، والذي يبدأ عرضه في دور العرض في 25 ديسمبر، قد نال إشادة شبه عالمية. لقد كان شالاميت تم ترشيحه لجائزة جولدن جلوب; إذا تم ترشيحه والفوز بجوائز الأوسكار، فسيكون الممثل البالغ من العمر 28 عامًا أصغر فائز بجائزة أفضل ممثل على الإطلاق.

حتى ديلان، الذي أعطى مانجولد ملاحظات عن الفيلم، قال: “تيمي ممثل رائع، لذا أنا متأكد من أنه سيكون قابلًا للتصديق تمامًا مثلي. أو أصغر مني. أو أنا الآخر.”

ديلان المعني في فيلم “مجهول تمامًا” يستند بشكل فضفاض إلى كتاب إيليجا والد الصادر عام 2015 بعنوان “ديلان يصبح كهربائيًا!” “نيوبورت، وسيجر، وديلان، والليلة التي قسمت الستينيات”، هو ديلان الشاب الذي بدأ للتو. بحلول نهاية الفيلم، الذي بلغ ذروته في مهرجان نيوبورت الشعبي عام 1965، كان قد تحول من المسيح الشعبي إلى يهوذا.

تحدث تشالاميت مؤخرًا إلى وكالة أسوشيتد برس حول كيفية اجتيازه لأكبر تحدٍ تمثيلي في حياته المهنية.

أ.ب: قد لا يكون هناك مهمة أكثر صعوبة بالنسبة للممثل من لعب دور ديلان. كيف قررت أنك تريد أن تفعل ذلك؟

شالاميت: أعجبتني الطريقة التي صيغت بها السؤال في البداية، وهو أنه تعهد. بوب ديلان ليس فقط شخصًا تعتبر سلوكيته وحضوره كشخصية ثقافية مبدعًا، ولكن الأهم من ذلك، كمفكر، كفنان، كمشكل للثقافة الأمريكية خلال الستين أو السبعين عامًا الماضية، إنه “الرجل في عالم” الكثير من الطرق. من الواضح أنني شعرت أنك لا تستطيع الاقتراب من ذلك إذا لم تكن مستعدًا للقيام بذلك. وبالمثل، كان لدي خمس سنوات للعمل على هذا، أو ستة، لذلك لم تكن هناك عملية مبتورة في أي وقت. إذا لعبت أي شخصية حقيقية، فهي بمثابة هدية. هناك حقيقة كيف حدث ذلك. لكن مع الموسيقي، تعليمك يصبح مضاعفًا، أو عشرة أضعاف، لأنه ليس هناك سجل لما مر به في عمله فحسب، بل أيضًا الشعور الذي يمكن أن يمنحك إياه كشخص – والذي بالنسبة لي، مع موسيقى بوب، كان هائلاً. لقد كان الأمر لا يوصف، مثل كثير من الناس، وربما أنت. ولن أحاول حتى أن أصف ذلك لأنه لن يفعل ذلك.

ا ف ب: أين بدأت؟

تشالاميت: الغريب في الأمر هو المؤتمرات الصحفية. جاءني هذا في رسالة بالبريد الإلكتروني في عام 2018. بالنسبة لي، كان بوب ديلان مقتصرًا على الصديق العزيز لوالدي في نيويورك، الذي كان لديه صورة مذهلة بالأبيض والأسود لديلان على جدار شقته. لم أكن أعرف الكثير عن موسيقاه. كما تعلمون، فإن أشياء مثل “Blowing in the Wind” أو “Time’s Are a-Changin” متجذرة في الثقافة الأمريكية لدرجة أنني كنت أعرفها بالطبع.

لقد ذهبت للتو إلى موقع YouTube وقبل ظهور الأغاني، ظهر المؤتمر الصحفي في سان فرانسيسكو عام 1965. لقد كنت منبهرًا جدًا برؤية فنان كان شخصية مميزة في الستينيات، ولكن من الواضح أنه كان مفكرًا بقدر ما كان فنانًا مقدامًا. من النادر حقًا أن تجد أشخاصًا يتمتعون بمفكرين عميقين وشعراء غنائيين وفنانين يتمتعون بقدر كبير من الفنانين الذين يواجهون المستقبل. لذلك عندما يظهر هؤلاء الفنانين، مثل بوب ديلان، أو أعتقد أنه في ثقافة اليوم، فرانك أوشن، لدينا جميعًا مسؤولية دعم هؤلاء الفنانين. عادة، الطبيعة الحساسة أو ما تريد أن تسميها، من شأنها أن تشجع أي شخص لديه عقل عميق مثل هذا على عدم وضع نفسه هناك بهذه الطريقة – هذه هي نظريتي.

ا ف ب: هل كان أي من الأفلام الوثائقية مفيدًا؟

تشالاميت: لقد كان حقًا فيلم “لا تنظر إلى الوراء” لـ DA Pennebaker. وكان هذا الكتاب المقدس بالنسبة لي في هذا الشأن. أنا أحب، أحب، أحب هذا الفيلم. أحب الأفلام الوثائقية الموسيقية. هناك فيلم وثائقي لليل واين يسمى “كارتر” وهو كل هذه اللحظات. إنه أمر مميز للغاية عندما تتمكن من وضع كاميرتك على هؤلاء الفنانين الموسيقيين عندما يكونون في لحظة مثلما كان بوب في فيلم “لا تنظر إلى الوراء”. ليل واين في فيلم “The Carter” هو نفس الشيء الذي يتعلمون فيه إدارة ظهورهم بطريقة ما، لكنهم لم يفعلوا ذلك بعد.

ا ف ب: ما الذي حصلت عليه من فيلم “لا تنظر إلى الوراء”؟

تشالاميت: إن الشيء العظيم في “لا تنظر إلى الوراء” هو أنه مجرد خام حقًا. ليس هناك رؤساء الحديث. هذا هو الشيء الرائع في كتاب سوز روتولو. انها حقا الخام. إنه أكثر الخام من الكثير من الكتب الأخرى عن بوب ديلان. من الواضح جدًا العلاقة الشابة التي كانت تربطها ببوب. مع فنان يتمتع بمثل هذا التبجيل، من المهم كممثل ألا يبجله ببساطة. ثم ستحقق العدالة للأشخاص الذين يقدسونه بالفعل، لكن لكل شخص آخر في الغرفة، لن يفهموا ذلك.

ا ف ب: متى التقطت الجيتار لأول مرة؟

تشالاميت: التقطت غيتارًا في أغنية “Call Me By Your Name” لأنني التقطت أوتار أغنية في ذلك الفيلم. لذلك كانت لدي تجربة بدائية حقًا مع ذلك. أعتقد أنه في وقت ما من عام 2018، تلقيت أول درس لي مع مدرس الجيتار العظيم هذا الذي يُدعى لاري سالتزمان والذي أصبح في وقت ما أقل من مدرس وأكثر فنانًا في مجال الصحة العقلية من خلال فيروس كورونا. أعتقد أننا كنا نحافظ على عقلانية بعضنا البعض. كنا نقوم بتكبير الصورة ثلاث أو أربع مرات في الأسبوع ونغني أغانٍ لم تظهر أبدًا في الفيلم.

ا ف ب: ما هي الأغاني التي انجذبت إليها؟

تشالاميت: كل ذلك. أنا حقا أحب كل ذلك. أحب الأغاني الأكثر حميمية مثل “Girl From the North Country” أو “Boots of Spanish Leather” أو “One Too Many Mornings” أو “Tomorrow Is a Long Time”. ولكن بعد ذلك أحببت أيضًا “North Country Blues” و”Rocks and Gravel” أو “Ballad of Hollis Brown” – الأشياء التي تسمع فيها خام الحديد بصوت بوب، وNorth Country في مينيسوتا، وHibbing. Hibbing أنه عندما زرتك شعرت حقًا وكأنك على حافة أمريكا، مثل حافة العالم. هذه المصانع المغطاة بالثلوج والطرق الجليدية. هذه الأشياء، باعتباري أحد سكان نيويورك، بدأت للتو في حبها.

أ.ب: يدور جزء كبير من الفيلم حول بداية شهرة ديلان ورفضه لتوقعات الآخرين منه. هل تمكنت من التواصل مع تلك التجربة؟

تشالاميت: نعم، بالتأكيد، بطرق غير معلنة أكثر مما يمكنني أن أكون قاطعًا بشأنه. أنا فقط أفعل. لا أعرف كيف أستخدم كلمات أكثر من ذلك. وكان من المشجع أن تلعب دور شخص تغلب على كل الضغوط.

أ.ب: سمعتك تذكر خطابه السيئ السمعة في عام 1963 عند قبوله جائزة توم باين حيث قال “إنه ليس عالم المسنين”.

تشالاميت: هذا شاب يقول: لماذا كبار السن في هذه الغرفة هم الدلالات وأولئك الذين يحددون من هم الشباب المضيئون؟ ربما الطريقة التي قالها بها – الحديث عن تساقط الشعر لدى كبار السن باعتباره يمثل شيخوخةهم (يضحك) – لم تكن الطريقة الأفضل لصياغة الأمر. ولكن ما كان يقوله، فيه عنصر من الحقيقة. وفي الوقت الذي كانت فيه وسائل الإعلام أكثر مركزية أو شيء من هذا القبيل، أعتقد أن موقفه تجاهها كان – لا أعرف، لا أريد التحدث نيابة عنه.

أ.ب: لم تقابل ديلان بعد، لكن هل فكرت فيما كنت ستطلب منه إذا فعلته؟

تشالاميت: أعتقد أنني سأقول شكرًا لك حقًا. لا أشكرك على إتاحة الفرصة للقاء، أو أشكرك على فرصة لعب الدور. شكرا لموسيقاه وفنه وعمله.

أ ف ب: لقد سافرت عبر بعض مناطق الغرب الأوسط لتتبع خطواته. كيف ساعد ذلك؟

تشالاميت: قضيت بعض الوقت في دولوث وهيبينج وويسكونسن وشيكاغو. حاولت تتبع تلك الخطوات المؤدية إلى نيويورك حيث وصل في أوائل الستينيات. لم تكن تلك عملية أكاديمية. لم يكن ذلك محاولة للتنقيب عن البصمة الدقيقة ومعرفة ما إذا كان هناك بعض الحمض النووي المتبقي وما يعنيه ذلك بشأن مكان وجوده نفسياً في ذلك الوقت. كان ذلك ببساطة في طاقة هذه الأماكن وتهدئة بعض انعدام الأمان الذي كان لدي بشأن نشأتي في وسط مدينة مانهاتن في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين وكيف سيكون ذلك مختلفًا عن نشأتي في بلد خام الحديد في الخمسينيات والستينيات.

من المؤكد أن هذا مكان مختلف عما كان عليه قبل 60 أو 70 عامًا – والذي كان أيضًا مؤثرًا بالنسبة لي، بصراحة. الاستعارة غير المعلنة التي كنت أشعر بها هي: العالم يستمر. الزمن تغير والأشياء تغيرت. إن كونك شاعرًا أو فنانًا لامعًا مثل بوب ليس هو العلاج المناسب للجميع.

لدي أيضًا هذا الانجذاب الشخصي لهؤلاء الفنانين القادمين من الغرب الأوسط للولايات المتحدة. من الواضح أن كيد كودي هو فنان هيب هوب وأنا معجب جدًا بمن جاء من كليفلاند. انها خارج عن ارادتي. لأنني واجهت صعوبة كافية في الحصول على مسيرتي المهنية من نيويورك. عندما وصلت إلى هيبينج، تفكر في رحلة هذا البطل لهذا الشاب.

ا ف ب: يبدو أنك تغيرت بهذه التجربة. هل غيَّرت بطريقةٍ ما حمضك النووي كممثل؟

تشالاميت: أشعر بالتغيير بسبب هذه التجربة. لا أستطيع أن أتحدث عن الفيلم الفعلي. عملية ذلك، والسعي الذي دام سنوات في ذلك، والكرامة في لعب شيء حدث بالفعل. كانت تلك جوانب جديدة لتجربتي كفنانة. أبعد من ذلك، سيتعامل الناس معه كما يريدون، وهو أمر عادل تمامًا. أعتقد أن هذه رؤية عالمية رائعة لبوب أيضًا. افعل بها ما تريد.