نيويورك (أ ف ب) – يواكيم ترير، ستيلان سكارسجارد ورينات رينسف اجتمعوا في غرفة خلف الكواليس في قاعة أليس تولي في مركز لينكولن. تظهر شاشة على الحائط الجمهور في الداخل وهم يشاهدون فيلمهم “القيمة العاطفية” باهتمام. لقد جلسوا جميعًا بوعي بعيدًا عن الفيلم.
لكن إذا كانت هناك لحظة واحدة من الفيلم يتسللون إليها أحيانًا، فهي المشهد الأخير. في المهرجانات، أحيانًا ما يصعدون إلى المسرح لطرح الأسئلة والأجوبة والدموع لا تزال في أعينهم.
يقول سكارسجارد: “النهاية تحركني دائمًا”. “على الورق، كان الأمر يخيفني حقاً. كان من الممكن أن يكون جحيماً عاطفياً، وليس “قيمة عاطفية”. ما كان مهمًا بالنسبة لي هو أنه لم يتم حل أي شيء. أنا أكره كلمة الإغلاق. ليس هناك إغلاق في الحياة. ولكن هناك ما هو أجمل.”
“القيمة العاطفية”، من تأليف وإخراج ترير، يبني قوته العاطفية بمهارة من خلال مشاهد تنبض بإيقاع الحياة، مثل الكثير من أفلام المخرج الدنماركي النرويجي الشهير. بحلول الوقت الذي يصل فيه الفيلم إلى ذروته، يكون مجرد تبادل بسيط للنظرات كافياً لإثارة حماسك حتى النخاع.
هذا التأثير ليس جديدًا على محبي أفلام ترير السابقة، مثل “أوسلو، 31 أغسطس” أو فيلمه السابق. “أسوأ شخص في العالم” الذي قام ببطولته Reinsve. لكن “القيمة العاطفية”، الذي افتتحه نيون في دور العرض يوم الجمعة، هو بيان شخصي فريد لترير يحدث أيضًا – لأنه يتعلق كثيرًا باختلاط الحياة والفن، وكيف يثري أحدهما الآخر – ليتردد صداها بعمق مع نجميه.
يلعب سكارسجارد دور المخرج الموقر جوستاف بورغ، الذي ابتعد عن عائلته لفترة طويلة. ولكن بعد وفاة زوجته السابقة، يعود بورغ إلى حياة ابنتيه نورا (رينسفي) وأجنيس (إنجا إبسدوتر ليلياس). مثل والدها، نورا قوية وعنيدة، ومنفذها هو في الأداء. يريدها غوستاف أن تلعب دور البطولة في فيلمه الجديد الذي يتناول سيرته الذاتية، وهو مشروع يجذب أيضًا اهتمام النجمة الأمريكية (إيل فانينغ).
لدى كل من Reinsve وSkarsgård أوجه تشابه مباشرة مع شخصيتهما. حقق رينسف، البالغ من العمر 37 عامًا، إنجازًا كبيرًا في فيلم “أسوأ شخص في العالم”. سكارسجارد، 74 عامًا، هو أب لثمانية أطفال، كثير منهم ممثلون. لكن “القيمة العاطفية”. الحائز على الجائزة الكبرى في مهرجان كان السينمائي، له أصداء أعمق بالنسبة لهم، وبالنسبة لترير. في محادثة، مثل أحد أفلام ترير، تضمنت العناق والدموع والشعور بالإشباع عند المشاهدة، فكر الثلاثة في صنع فيلم يتأرجح بين الحياة والخيال.
أ.ب: مثلما فعل غوستاف مع نورا، كتب يواكيم هذا وهو يضع كلاكما في الاعتبار. ماذا تعتقد؟
رينسفي: بالنسبة لي كان الأمر مرهقًا للأعصاب لأنه يعرفني جيدًا. لم أكن أعرف ما الذي سيجده. إنه ذكي جدًا وحكيم جدًا، لذا فإن ما وجده هو الحقيقة على الأرجح.
ترير: إن الكشف عن شيء ما في الفن هو ما يهمنا. لذلك قد يظن المرء أنني أعرف جيدًا ما يجب فعله، ولكن إنها مجاملة لهؤلاء الممثلين لأنهم قادرون على الوصول إلى موقع السيطرة والحرفية ومع ذلك (يضحك) يزعجون أنفسهم بطرق غير عادية أمام الكاميرا. تريد ذلك. أنت تتوق لذلك. ماذا، هل كنت قلقًا من أنني سأكشف شيئًا لا تريد إظهاره؟
رينسفي: نعم.
ترير: لكنك شجاع جدًا.
رينسفي: لكنني أصبحت شجاعًا معك. في المسرح عملت على الكثير من الشخصيات التي تقوم ببنائها وتركيبها. أنت تجعل الأمر كبيرًا للجمهور. عندما لعبت دور جولي في فيلم “أسوأ شخص في العالم”، شجعتني على التخلي عن ذلك. أتذكر إحدى محادثاتنا الأولى، كنت قلقة لأنني لم أعرف كيف أبنيها. فقلت: “ولكن هل يجب عليك ذلك؟ ألا يمكنك أن تجده بداخلك؟” بالنسبة لي كان ذلك مخيفًا جدًا.
ا ف ب: كيف كان رد فعلك يا ستيلان؟
سكارسجارد: إنه أمر ممتع بطريقة ما، ولكنك لست متأكدًا مما إذا كان الأمر ممتعًا أم لا. لم تكن الشخصية الموجودة على الورق كما هي في الفيلم حقًا. أتذكر أنني قلت لك: “ألا تستطيع التغلب على مشاكلك مع والدك؟”
ترير: فقلت (بصوت صارخ عمدًا) “لقد تجاوزتهم!”
سكارسجارد: الحواف الصلبة للشخصية كانت واضحة جدًا في النص، لكن التعاطف لم يكن كذلك.
ترير: عندما دخلت في الأمر، حل المشكلة. أعني أن الشخصية هي شيء يحدث مع الممثلين.
سكارسجارد (تصوير ريبيكا كاباج / إنفيجن / ا ف ب)
أ.ب: رينات، هل تواصلت مع شخصية تسمح لمشاعرها بالتعبير عن نفسها أثناء التمثيل؟ بالنسبة لي، يتعمق الفيلم عندما يخرج كل شيء من نورا، لكنه مجرد مشهد.
سكارسجارد: أوه، هذا هو الأفضل.
ترير: نحن نحب هذا المشهد.
رينسفي: قبل أن أعمل مع يواكيم، لعبت دور الكثير من الشخصيات التي تحافظ على مشاعرها في داخلها ولا تستطيع أن تخرجها. لقد بنى يواكيم هذه الثقة بفضل طريقة عمله ونظرته للناس. كان من الآمن ترك شيء ما هناك. يجلس بجانب الكاميرا ويهمس. يمكنه الاستفادة من غريزة الممثل. أنا شخص أو ممثل لديه الكثير من المقاومة، وهو أمر جيد للديناميكية في الشخصية. ولكن يمكن أن يعيقك أيضًا عن التخلي عن شيء تحتاج إليه. يجلس يواكيم هناك ويعرف ما يريد الممثل أن يفعله فيقول: “اسمح لنفسك أن تفعل ذلك”. يبدو الأمر وكأننا نفعل ذلك معًا.
رينات رينسف، على اليسار، وإنجا إبسدوتر ليلياس في مشهد من فيلم “القيمة العاطفية”. (كاسبر توكسين/نيون عبر AP)
أ.ب: في “القيمة العاطفية”، يمكن للفن أن يكون حلاً لمشاكل الشخصية الحقيقية. هل كان الأمر بهذه الطريقة بالنسبة لك؟
سكارسجارد: لقد رأيت دائمًا التمثيل كوسيلة للقدرة على فعل ما لا يمكنك فعله في حياتك الخاصة. أنا متحفظ جدًا، بطريقة ما. أنا أكون!
رينسفي: ليس معنا.
ترير: أسمعك تقول ذلك!
سكارسجارد: ولكن من الرائع أن يكون لديك هذا الفن حيث يمكنك أيضًا اختبار كل شيء. هل يمكنني أن أشعر بذلك؟ رائع! نعم! إنه مثل طفل يلعب في صندوق الرمل. إنها نفس الآلية. إنهم يلعبون مع أشخاص آخرين منذ اليوم الأول. ربما يكون الأمر تطوريًا: تقليد البالغين من أجل البقاء.
رينسفي: ما زلنا أطفالًا نقلد الكبار.
أ.ب: يواكيم، لقد أنجبت أطفالك الأوائل أثناء تصوير الفيلم. لا بد أن هذا قد لعب دورًا في مثل هذه القصة بين الأجيال.
ترير: إنه أمر مضحك لأن الكثير من الناس يجدون صعوبة في صنع فن من النوع الشخصي. إنهم يغنون أغنية حب غريبة وحسية في فرقة ويشعرون بالخجل من أن يسمعها آباؤهم. أو تكتب كتابًا يتعدى على ذلك. أنا العكس. أنا فخور إلى حد ما بأنني قمت بعمل أفلام شخصية لأن أطفالي سوف يشاهدونها. ربما سيراهم ويعتقدون أنهم أغبياء أو أن آرائي غريبة. لا بأس، لكنهم كانوا أنا. أعتقد أن هذا الفيلم جاء نتيجة لمناخ في حياتي عندما كنت أفكر في هذه الأشياء.
ترير يقف مع إيل فانينغ، وإنغا إبسدوتر ليلياس، ورينات رينسف، وستيلان سكارسجارد في مهرجان كان السينمائي. (تصوير سكوت أ. غارفيت/Invision/AP، ملف)
أ.ب: أفلامك لديها طريقة للتنفس، وإتاحة الوقت. نهاية “القيمة العاطفية” هي بهذه الطريقة.
ترير: كان ذلك عندما علمت أن لدي الفيلم الذي أردت إنتاجه، وعندما خطرت ببالي فكرة النهاية. كنا جميعا متوترين بشأن ذلك. اليوم الأخير من التصوير. أنا فخور جدا بكم. لقد تحقق حلمي.
AP: تتضمن تلك اللحظة الكثير من التراجع. إنه يحتوي على إيقاع، رغم ذلك يا ستيلان، لديك إيقاعك الخاص في كل مشهد رأيتك فيه.
سكارسجارد: أنا سعيد لأنك تقول أن لدي إيقاعًا لأنني أهتم حقًا بالإيقاع. المشاهد بالنسبة لي مثل المقطوعات الموسيقية. لقد كتب هذا لي ولـ (كلمة بذيئة) وقد رأى ما كنت أشتاق إليه: التمثيل بين السطور. (يبدأ سكارسجارد في البكاء.) أصبحت عاطفيًا.
ترير: أعتقد أنك ذكي بشكل لا يصدق في كتابة السيناريو، لدرجة أنني كنت متوترًا عند الدخول. أنت صريح جدًا بطريقة دافئة جدًا. تقول “(كلمة بذيئة) هذا” أو “أنت لست بحاجة إلى هذا”.
سكارسجارد: يُسمح بعمل فيلم غير مكتوب في رأس المخرج. إنه يستكشف ذلك. لا يوجد شيء مثل ذلك. (مرة أخرى يصبح سكارسجارد عاطفيًا قبل أن يهز رأسه.) كفى!
أ.ب: رينات، كيف تتعامل مع تلك اللحظة الأخيرة؟
رينسفي: هذا هو. أشعر أن هذه اللحظة هي. إنه يبرز على السطح شيئًا نتوق إليه. يحتاج العقل البشري إلى خلق قصة وجعل الأشياء سوداء أو بيضاء لحماية نفسه. هذه مشكلة في العالم، كونها مستقطبة للغاية. الحكمة هي أن تكون آمنًا بما يكفي لخلق مساحة للسماح بحدوث أي شيء ورؤية الفروق الدقيقة بين الناس. لا توجد مجموعات مثل مجموعات يواكيم. إنها عملية – ما هي؟ الفن يخلق الحياة، ويقلد…
سكارسجارد: أنت لا تفهم الأمر بشكل صحيح أبدًا.
رينسفي: لم أفهم الأمر بشكل صحيح أبدًا. لكن الأمر في كلا الاتجاهين! هنا الفن يقلد الحياة، الحياة تقلد الفن. انها في كلا الاتجاهين.
